Łuki zwiadowców :)

zosiaczek1111

Kusza z łatwością przebijała zbroje? Niestety nie mogę się z tym zgodzić. Przebija bez problemu kolczugę i ćwiekowaną skórę, ale kawałem blachy nie radzi już sobie tak wyśmienicie. Oczywiście wiele jeszcze zależało od kuszy i noszonego pancerza, jednak faktem pozostaje to, iż pełna zbroja była dla kusznika nie lada utrapieniem.

Może i kiedyś łuki miały nieco większy naciąg, ale na pewno nie była to różnica 10 kg. Ponadto naciąg 45kg to tak jakby podnieść jedną ręką ten ciężar. (a zastanówmy się sami, ilu z nas jest w stanie podnieść taki ciężar jedną ręką bez większego wysiłku?)

Kusza była dyshonor-owa? Cóż w zasadzie pierwszy raz o tym słyszę, więc nie mogę ani jednostajnie zaprzeczyć, ani potwierdzić. Sądzę jednak, że gdyby faktycznie tak było to rycerze po prostu by jej nie używali, a jednak była ona na stanie rycerskiego zaopatrzenia (w przeciwieństwie do łuku).

Castagiro

Zosiaczek, kusza bez problemu przebijała każdą zbroję z odległości 150m, więc jeśli chcesz błysnąć przed innymi to doczytaj trochę. Kusza była tępiona głównie przez Kościół, który uznawał ją za niegodną rycerza. Zabraniali używania jej przeciwko chrześcijanom. Oczywiście te zakazy to było tylko gadanie bo rycerze i tak robili swoje.

Przy odpowiednich warunkach, siła naciągu mogła wynosić nawet 70kg przy długim łuku walijskim.

Kefir

Dobre!!!!

Zgadzam się z przedmówcą.

Alyss392

Fajnie by było mieć taki łuk (oczywiście nie z taką wielką siłą naciągu... chodzi tylko o to jak jest porządnie zrobiony) i władać nim tak dobrze...

Alyss''_''

Ale zwiadowca musiał dysponować predyspozycjami do strzelania z łuku o naciągu ok 50 kg. Musieli odpowiednio trenować mięśnie żeby strzelać z tak wielką precyzją
I zgadzam się z Alyss392 fajnie byłoby mieć taki łuk
Na początku mógłbymieć mniejszy naciąg Smile

magda152

Z jakiego drewna są wykonywane łuki zwiadowców?
Jakiej średnio długości one są?

Krzychucr

Ja cały czas się zastanawiam jakie łuki.

WillBeLikeWill

Z tego co pamiętam Zwiadowcy używali łuków długich , prostych. Will nasmiewal się z siły naciągu łuku myśliwskiego - 25 kg, wiec uwazam ze luki , ktorymi Zwiadowcy dysponowali osiągały o wiele większą siłe naciągu. Aha no i jeszcze:
- Na poczatku szkolenia używali łuków refleksyjnych ;
- Will w 5-6 czesci uzywal metalowy refleksyjny luk , a potem 'poczuł się pewniej biorąc do ręki swój długi łuk'.

ZwiadowcaCezary

Magda152

Łuki zwiadowców były prawdopodobnie wykonane z cisu lub jesionu.
A jeśli ktoś chciałby sobie postrzelać to polecam łuki z centrum-lucznicze, najtańsze drewniane laminaty już za 200zł Very Happy

Polecam sklep, kupiłem już w nim 3 łuki

[link widoczny dla zalogowanych]

Na początek najlepiej wybrać naciąg około 9-13 kg, z twardszego trudniej opanować właściwą postawę Very Happy

Horace14

Mi się wydaje że to były te łuki refleksyjne.
Powiem tyle tak sobie je wyobrażałem.

TobiS

Według mnie to był taki łuk
polska.nomadbows. com/bows.htm
To ten drugi. Siła naciągu to 25-60kg

Może nie do końca taki, ale pod ten wzór. W którejś części było podane, że Halt skręca łuk z 3 części. Smile

Zdjęć nie mogę dodawać... Nie wiem czy to wina przeglądarki czy może mnie.
Przez tę funkcję [img] tylko link się wyświetla, przez <img> tez nie działa... Ma ktoś może jakiś pomysł?
PS: W linku trzeba spację usunąć, bo inaczej jakieś upomnienie wyskakiwało xD

xThauron

Cóż, fantastyczny element sprawia, że strzelają z niego jak z karabinu maszynowego.
Może taki łuk znajdziesz i takiego strzelca?

marcinus318

1. zosiaczek1111 gdy cytujesz mów o tym bo ta twoja pierwsza wypowiedź ( która narusza prawo ) z 5 strony tematu należy do livid ( napisał ją na 1 stronie tego tematu )
2. Dwie wypowiedzi nad moją TobiS napisał o tym łuku co Halt ,, skręca "( dla Willa ) .
To była część ,, Ziemia Skuta Lodem " . ,, Skręcał " go gdy nie miał nic do roboty bo został pojmany wraz z Horacem przez pana w czarnej , zardzewiałej zbroi ( napisałem tak bo nie pamiętam jego imienia , ale każdy kto czytał zwiadowców to wie o co chodzi ) .

TobiS

Dziękuję, dziękuję. Tylko mam małe zastrzeżenie co do twojego postu, marcinus318.

marcinus318

Wiem o tym ale miałem mało czasu na napisanie postu więc rozumiesz ...

Wilczy wicher

Zgadzam się trochę z "zosiaczek", ale też trchę z innymi. Sorry, ale ja naprzykład nie wyobarzam sobie łuku o naciągu 70 kg. Tostrasznie wielki cieżar ( nawet mój tata tyle nie wazy !!!! )
Very Happy

Biały Wilk

No teraz trochę przesadziłeś Wilczy wicher, ja ważę 84kg a jestem bardzo szczupły (może to przez wzrost). A co do siły naciągu 70kg.. skoro nie możesz sobie wyobrazić to zapraszam do poczytania wszelakich artykułów na temat znalezisk ze statku Mary Rose. Znaleziono tam wiele łuków Angielskich prostych (czyli właśnie takich jakie opisywał Flannagan jako łuki zwiadowców) wykonanych z cisu o naciągach wahających się bodajże od 30kg do niemal 80kg, a dodać muszę, że leżały one w wodzie przez blisko 500 lat więc ich pierwotne naciągi zapewne przewyższały te obecne. A, żeby uniknąć odpowiedzi typu "dawniej to ludzie mieli krzepę", odsyłam do filmu, w którym znany angielski łucznik (także kowal) strzela z łuku o naciągu 150 funtów czyli właśnie 70kg. http://www.youtube.com/watch?v=MwnibCKqYbk

AnetaSzot

Podobno Halt miał łuk o sile naciągu 80 kg (czy coś około). I ten łuk był długi , i niewiele niższy od samego Halta , więc nie rozumiem jak on dał radę go naciągnąć ? Przecież nie był gigantem pod względem wzrostu.

Biały Wilk

A od kiedy wzrost jest wyznacznikiem siły ?

Na rycinach, które bądź co bądź są wiarygodnym źródłem, z którego czerpiemy informacje łucznicy też są ukazani jako dość mizerni. Mają bardziej budowę biegaczy, a nie siłaczy. Trzeba zauważyć, że technika strzelania z łuku długiego(angielskiego) jest inna niż w przypadku jakichkolwiek innych łuków na świecie. Anglicy wykorzystywali w trakcie naciągania cięciwy niemal wszystkie mięśnie ciała, a nie tylko najszerszy grzbietu i triceps jak to jest w łucznictwie wschodnim czy sportowym. Spójrzmy na postawy łucznicze. W typowej postawie strzeleckiej, łucznik stoi bokiem do celu, powinna pracować tylko część ciała od pasa w górę wyłączając szyje. W angielskiej, łucznik stoi z przednią stopą obróconą do celu co już poszerza zakres ruchu. W naciąganiu cięciwy bierze udział brzuch, plecy, ręce a nawet nogi. Angielscy łucznicy często są ukazani z bosą prawą stopą. Miało to na celu lepsze umiejscowienie stopy w podłożu i lepszą stabilność. Dzięki wykorzystaniu większej liczby mięśni łatwiej było naciągnąć tak silny łuk nawet niskiemu człowiekowi, wątłej budowy. Z resztą - że ktoś nie jest duży, nie znaczy, że nie jest silny. Trening, trening, trening

Wilczy wicher

zgadzam się jestem najniższa w klasie, a mam większą krzepę od niektórych wielkoludów. podobnie może byc ze zwiadowcami. Trening czyni mistrza i dodaje pewności siły.

Biały Wilk

Dokładnie Wilczy wichrze Smile

Bardzo dobrze w tym temacie ujął to Zetor. Cytowania słowo w słowo się nie podejmę, ale napisał "Liczy się technika, a nie siła." I o to w tym chodzi. Z resztą nie widzę potrzeby drążenia tematu 70kg naciągu. Jest udowodnione, że takie istniały, ale nie mamy pewności, że o taki naciąg chodziło panu Flannaganowi opisując łuk Halta. Jest wiele sposobów na polepszenie sprawności łuku przy zmniejszonej sile naciągu. Łuk Halta, zapewne był w stylu Longbowa, ale mógł mieć refleksy polepszające osiągi, mógł mieć warstwę ścięgien na grzbiecie co polepsza dynamikę itp. itd. A równie dobrze mógł być zrobiony z magicznego drzewa mroku, które rośnie w zaczarowanym lesie gdzieś w Araluen, wzmacniany rogiem jednorożca bo tak wymyślił sobie autor. Oczywiście przesadziłem. Widać, że pan Flannagan bardzo stara trzymać się realiów i nie odbiegać zbytnio w świat fantastyki jednak powieść rządzi się swoimi prawami. Nie nam z nimi dyskutować. Wink

marcinus318

Ludzie , niektóży piszą że dzisjejszy człowiek nie dał by rady naciągnąć łuku na około 80 kg ale pomyślcie sobie przecierz oni ćwiczyli mięśnie inne niż my więc być morze nawet pudzianowski by sobie nie poradził . Taka jest prawda . Musicie się z tym pogodzić ...

luk

Długie łuki są potrzebne dla zwiadowców bo maja dużo misji i potrzebują silnej broni

Rexus Maximus

No co ty, sam bym się nie domyślił... ale jestem tępy.

pawel2952